 | EL VALLE DE LA LIBERTAD |  |
Publicado: Vie Sep 26, 2008 11:41 am |
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| peque |
| Licenciado |

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| Registrado: 14 Ene 2008 |
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| Quiero abrir este tema que hace unos días menciona "agua" en uno de sus escritos, es posible que muchos de los habitantes de Caboalles y Laciana en general, desconozcan el hecho de que al valle de Laciana se le denomina tambien el "VALLE DE LA LIBERTAD", nombre precioso del que nos deberíamos sentir orgullosos y como hombres y mujeres libres que somos desde hace muchos siglos, sacar ese orgullo legítimo y no comportarnos como si fueramos vasallos del Conde Luna, que nunca lo logró por mucho que peleó. |
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Publicado: Vie Sep 26, 2008 11:57 am |
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| agua |
| Duerme en el foro |

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| Registrado: 09 Jun 2008 |
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,Peque, ya puesto, dada la calidad y conocimientos de algunos foreros, podrían recordarnos a todos de donde viene el bien ganado sobrenombre, y¿por qué?.
Un saludo. |
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Publicado: Vie Sep 26, 2008 9:36 pm |
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| mzl |
| Avanzado |

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| Registrado: 08 Jul 2007 |
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| Peque, me encanta la denominación que no conocía si había oído algo pero no sabía si era realidad, me gusta ese Valle de la Libertad, desde luego que siempre se ha caracterizado en diferentes épocas como tal y estoy segura que sigue siendo así,..., libre, aunque no en todo porque cada vez las decisiones están mas centralizadas para favorecer "la capital del Valle" que a las maravillosas poblaciones que se encuentran a su alrededor. Un saludo. |
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Publicado: Sab Sep 27, 2008 12:05 am |
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| ROXETTE |
| Licenciado |

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| Registrado: 25 Sep 2007 |
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| Ubicación: PUERTO LA CRUZ VENEZUELA |
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Peque yo tampoco había oído nunca que nuestro valle también se llamara DE LA LIBERTAD, podías explicarnos el por qué lleva este nombre ?
Creo que hay muchas personas que nos gustaría saber ésto.
Un abrazo |
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Publicado: Sab Sep 27, 2008 9:28 am |
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| CARMEN |
| Novato |

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| Registrado: 10 Mar 2008 |
| Mensajes: 11 |
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CARTA PUEBLA
DESDE QUE LOS HOMBRES DE LACIANA SOLICITARON AUDIENCIA AL REY ALFONSO X EL SABIO,LOS RECIBE Y LES ICE QUE LES OTORGA EL AFORAMIENTO DE HOMBRES LIBRES.
DESDE AQUI SE CONOCE A LACIANA COMO "VALLE DE LA LIBERTAD",DETALLE LUEGO REFRENDADO POR EL ESCRITOR VICTOR DE LA SERNA EN LA RUTA LE LOS FORAMONTANOS (1956)-PREMO NACIONAL E LITERATURA |
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Publicado: Sab Sep 27, 2008 9:41 am |
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| agua |
| Duerme en el foro |

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| Registrado: 09 Jun 2008 |
| Mensajes: 1252 |
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Gracias Carmen, por ayudarnos a conocer un poco mas de la rica historia de nuestro pueblo.
Un saludo. |
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Publicado: Sab Sep 27, 2008 12:33 pm |
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| mzl |
| Avanzado |

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| Registrado: 08 Jul 2007 |
| Mensajes: 275 |
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| Gracias Carmen por la información. Un saludo |
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Publicado: Dom Sep 28, 2008 2:41 am |
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| ROXETTE |
| Licenciado |

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| Registrado: 25 Sep 2007 |
| Mensajes: 712 |
| Ubicación: PUERTO LA CRUZ VENEZUELA |
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Gracias Carmen por tu explicación.
A propóxito de la Carta Puebla, no es la que desapareció del Ayuntamiento de Villablino hace unos años ? estoy segura que escuché que no se qué personaje nefasto la vendió o se la llevó ? soñar, no lo soñé, lo que no sé es si volvieron a recuperarla, **************************** documentos como éste.
Mensaje editado por los moderadores, razon normas del foro |
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Publicado: Dom Sep 28, 2008 11:02 pm |
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| maika |
| Adicto sin remedio |

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| Registrado: 22 Sep 2007 |
| Mensajes: 926 |
| Ubicación: LEÓN |
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No lo soñaste Roxette, el libro de la carta puebla desapareció cuando *****************************************. Pero afortunadamente la policia la encontró en un anticuario.
Mensaje editado por los moderadores, normas del foro |
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Publicado: Lun Sep 29, 2008 10:18 am |
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| lobezno |
| Colaborador |

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| Registrado: 15 Nov 2006 |
| Mensajes: 550 |
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Laciana, ¿valle de la libertad?.
Tenía ganas de hacer un comentario más documentado sobre el tema, pero ha surgido la ocasión antes de tenerlo a punto, no obstante voy a dejar algún motivo para la reflexión.
Florentino Agustín Díez y Victor de la Serna son coetaneos y seguramente han tenido la misma influencia al hablar de Laciana, en el contexto político de mediados del siglo XX.
A las preguntas del Catastro de Ensenada de 1752, ( aquí encontraréis las respuestas de Caboalles de Abajo, http://caboalles.wordpress.com/ ), los de Caboalles de Abajo responden que el lugar es de señorío (no de realengo) y que pertenece al Conde Luna al que le pagan Servicio Ordinario, Matadera y Alcabala;ver preguntas 2, 27 y 28, y explicaciones finales.
No se como digerir los hombres libres de la Carta Puebla con la pertenencia al Condado de Luna y al pago de impuestos a dicho Conde. |
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Publicado: Lun Sep 29, 2008 10:22 am |
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| peque |
| Licenciado |

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| Registrado: 14 Ene 2008 |
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| Ubicación: Madrid |
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para ampliar la respuesta de Carmen, lo que dice Alfonso X el sabio:
" conoscidos han sido de Nos vuestros males y quebrantos que vos facen.... E Nos por vos facer bien e merced e porque la tierra sea mejor poblada e se mantenga mas en justicia damosvos e otorgamosvos todos los nuestros regalengos e todos los nuestros derechos qui havemos aver en esta tierra sobredicha e que los fayais libres e quitos por siempre jamás...."
Tambien Luis Alonso Luengo escribe un libro que se llama "Viaje al Valle de la Libertad", de esto no tengo mas datos |
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Publicado: Lun Sep 29, 2008 10:37 am |
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| peque |
| Licenciado |

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| Registrado: 14 Ene 2008 |
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| lobezno escribió: |
Laciana, ¿valle de la libertad?.
No se como digerir los hombres libres de la Carta Puebla con la pertenencia al Condado de Luna y al pago de impuestos a dicho Conde. |
Quizás así empezó......
Durante dos largos siglos lucharon los lacianiegos, siempre judicialmente, contra los condes de luna. El frente de la resistencia lacianiega fué invulnerable mientras que, privilegio real en mano y en juicio, se mantuvo firme y compacto. Pero un mal dia el frente acusó una grieta ante las presiones violentas del conde una simple grieta de desunión entre algunas aldeas y el Concejo general, pero suficientemente profunda para que por ella metiese su garra el déspota depredador. Y así arrancó esos malhados "aros de vecera"............ (El valle de Laciana, Florentino Agustin Diez) |
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Publicado: Lun Sep 29, 2008 11:31 am |
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| lobezno |
| Colaborador |

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| Registrado: 15 Nov 2006 |
| Mensajes: 550 |
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Los "aros de vecera" arriba o los "aros de vecera" abajo no explican el señorío del Conde de Luna sobre las tierras de Laciana, ni tampoco el pago de impuestos.
Los "aros de vecera" arriba que se quedó el Conde de Luna para su particular disfrute corresponde a los terrenos más altos del valle que se utilizaban para el pastoreo de las merinas y que en aquel tiempo eran una fuente de riqueza. Estos "aros de vecera" arriba (lo que escribo a continuación no lo tengo suficientemente contrastado) expoliados por el Conde de Luna (¿o eran de él?, por señorío) debieron ser heredados o comprados en su día por el Marqués de Frias, quien a su vez se los vendió a los Alvarez-Carballo (en algún sitio escuché que Alvarez-Carballo le había hecho un préstamo al Marqués que éste no pudo devolver, supongo que sería una escritura con pacto de retrocompra muy habituales antiguamente) y ahora son propiedad de la Fundación Alvarez-Carballo... El expolio continua.
Al hilo de estos comentarios, creo que el Conde de Luna, con una u otra apariencia, con una u otra personalidad, con una u otra cara, nunca ha dejado de poseer a Laciana.
¿Y todavía seguimos creyendo que Laciana es el Valle de la Libertad?. |
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Publicado: Lun Sep 29, 2008 11:50 am |
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| lobezno |
| Colaborador |

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| Registrado: 15 Nov 2006 |
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¡Ah!, se me olvidaba:
El Conde de Luna tenía la potestad para nombrar Jueces Ordinarios en todos los pueblos del Concejo de Laciana.
Podéis observar las diferencias entre Babia y Laciana:
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Publicado: Lun Sep 29, 2008 3:56 pm |
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| zape |
| Frecuente |

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| Registrado: 20 Feb 2007 |
| Mensajes: 74 |
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Lobezno, el documento que nos enseñas es demoledor. No sólo le pagábamos los impuestos al conde sino que él nombraba los jueces que le iban a dar la razón en todos los pleitos.
Por otra parte, la palabra "libertad" en boca de Víctor de la Serna seguramente tiene un significado diferente al que nosotros le damos en la actualidad. |
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